Рейтинг@Mail.ru

УПА--яка вона була насправді?...

Объединенный политический форум. Изменен для удобства поиска.Все темы и сообщения сохранены.

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 20, 2013 9:20 pm

nvd5 писал(а):Вот Вы уверены. что Шевченко Тарас Грыгорьевич - украинец?
Он сам-то считал себя этим самым т.н. "украинцем"?

"Який мене чорт спіткав і за який гріх, що я оце сповідаюся кацапам черствим кацапським словом?" Тарас Шевченко (з листа до Я. Кухаренка) :lol:
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение Soaring1970 » Пн окт 21, 2013 7:43 pm

nvd5 писал(а):Єто всё?

Слабовато.

«В пределах моей родины Южной России уцелели до сего времени многие следы вековых потрясений, испытанных некогда этим краем в беспрерывной борьбе за веру и независимость с иноплеменными хищными соседями. Там в памяти народной живы еще бесчисленные поэтические предания старины, свидетельствующие о доблестных подвигах предков; там разнообразные красоты природы или особенность местных нравов и обычаев, издревле перешедших к потомкам, на каждом почти шагу останавливают внимание. Желая более сделать известными достопримечательности родины моей, богатой воспоминаниями историческими, и резко отличающейся от /117/ других народным бытом настоящего времени, я предпринял издание, названное мною «Живописная Украина»...»

А у Вас, уважаемый НВ, не слабовато? Для кого и с какой целью писал вот это Шевченко? А?)))
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение Komandir » Пт окт 25, 2013 10:31 am

Спогади воїна УПА Юрія Борця, який воював за Україну в сотні "Громенка" проти поляків. Сотня діяла на етнічних українських землях, які зарах входять до Польщі, в районі міста Перемишль:
http://lib.oun-upa.org.ua/borec/

Там же і маса інжих книжок про УПА:
http://oun-upa.org.ua/books/
От Москвы до британских морей УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ всех сильней!
Аватара пользователя
Komandir
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 10:00 am
Откуда: Суми-Львів
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Заслуженная репутация: -3


Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 3:30 am

nvd5 писал(а):
tatarorom писал(а):"Який мене чорт спіткав і за який гріх, що я оце сповідаюся кацапам черствим кацапським словом?" Тарас Шевченко (з листа до Я. Кухаренка) :lol:

Єто всё?
Слабовато.
«В пределах моей родины Южной России уцелели (...) названное мною «Живописная Украина»...»
Да, дедуль, энто тебе слабительное типо... . Если ты на старости своих лет, хрыч, Украину склонен считать Южной Росиянщиной, то это вовсе никак не умаляет значение Украины и не делает её южной частью какой-то там Росиянщины!

Ты можешь с упёртостью осла Америку называть Новой Индией, но от этого Америка не становится пусть новой, но Индией.
Ты можешь американский штат Новая Англия именно так и называть, НО от этого он не становится частью Англии.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 5:03 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а): Да, дедуль, энто тебе слабительное типо... . Если ты на старости своих лет, хрыч, Украину склонен считать Южной Росиянщиной, то это вовсе никак не умаляет значение Украины и не делает её южной частью какой-то там Росиянщины!

Это ты Тарасу Григорьевичу адресовал? ;)

Нее, хрынскому ГБшнику ф оЦЦтафке!
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 9:11 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Это ты Тарасу Григорьевичу адресовал? ;)
Нее, хрынскому ГБшнику ф оЦЦтафке!
Так он привел же слова Тараса Григорьевича. А его мнение не уважать не есть хорошо! ;)
А из чего видно моё неуважение к словам Тараса? Посто ГБшник не отдает себе отчёта в том, что во времена творчества Шевченка, и особенно после Валуевского циркуляра 1863 года, т.е. уже после смерти поэта, употребление слова "Украина" было запрещено. Вместо него предписовалось использовать слово "Малороссия" или "Южная Россия".
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 9:30 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Так он привел же слова Тараса Григорьевича. А его мнение не уважать не есть хорошо! ;)
А из чего видно моё неуважение к словам Тараса? Посто ГБшник не отдает себе отчёта в том, что во времена творчества Шевченка, и особенно после Валуевского циркуляра 1863 года, т.е. уже после смерти поэта, употребление слова "Украина" было запрещено. Вместо него предписовалось использовать слово "Малороссия" или "Южная Россия".
Да неужели? Можешь привести цитату из того самого Валуевского циркуляра? ;)
Гы! Да как же в официальном циркуляре будет употреблено слово, которое этим документом запрещается? Это было бы перформативным противоречием.
:shock:
НО, учись деда: "[...] Навчання в усіх без винятку училищах проводиться загальноросійською мовою і вживання в училищах малоросійської мови ніде не дозволене; саме питання про користь і можливості вживання в школах цього наріччя не тільки не вирішене, але навіть порушення цього питання прийнято більшістю малоросіян з обуренням, яке часто висловлюється в друку. Вони доволі ґрунтовно доводять, що ніякої особливої малоросійської мови не було, немає і бути не може, і що наріччя їхнє, що його вживає простий народ, є та сама російська мова, тільки зіпсована впливом на неї Польщі; що загальноросійська мова так само зрозуміла для малоросів, як і для великоросіян, і навіть значно зрозуміліша, ніж та, що зараз складається для них деякими малоросами, й особливо поляками, так звана українська мова".

Вот опосредованно, через оборот "так называемый..." употребление слов "Украина" и "украинский" было запрещено начиная с
1622 р. — указом царя московського Михайла Федоровича та його батька патріарха Філарета було наказано зібрати та «спалити на пожежах» книги українського друку з суворою забороною будь-коли в майбутньому купувати такі книги. У Москві спалено «Євангеліє учителноє» К. Транквіліона-Ставровецького разом з іншими його книгами та «Катехізис» Лаврентія Зизанія.
1677 р. — Патріарх московський Іоаким наказав з українських книг знищити листки, які мають різницю від книг московських.
1693 р. — лист Московського патріарха до Києво-Печерської лаври про заборону будь-яких книг українською мовою.
1709 р. — указ Петра І про заборону друку книг українською мовою, а книги, друковані церковнослов'янською мовою, звіряти з російським виданням, «щоб у них ніякої різниці не було».
Последний раз редактировалось tatarorom Вс окт 27, 2013 9:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 9:45 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Да неужели? Можешь привести цитату из того самого Валуевского циркуляра? ;)
Гы! Да как же в официальном циркуляре будет употреблено слово, которое этим документом запрещается? що зараз складається для них деякими малоросами, й особливо поляками, так звана українська мова".
Что подтверждается этой цитатой? В середине 19-го века при активном участии польских революционеров создавалась украинская мова. ;)
Ну и...? Почему помору Ломоносову можно было создавать рюзсцкий ізыг, а украинский - нет?
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Вс окт 27, 2013 10:10 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Что подтверждается этой цитатой? В середине 19-го века при активном участии польских революционеров создавалась украинская мова. ;)
Ну и...? Почему помору Ломоносову можно было создавать рюзсцкий ізыг, а украинский - нет?
А Ломоносов что, был польским революционером? :lol:
Чито за дурацкие вопросы? Ломоносов был революционером в науке.
Что в создании языка принципально меняет активное участие польских революционеров или непольских нереволюционеров? "Активное участие" эффективно лишь при условии наличия соответствующей почвы в форме наличия народного (украинского) языка.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение Komandir » Пн окт 28, 2013 5:20 pm

Мені цікаво, чи прочитала Орліта книжку Юрія Борця "У вирі боротьби".
От Москвы до британских морей УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ всех сильней!
Аватара пользователя
Komandir
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 10:00 am
Откуда: Суми-Львів
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Заслуженная репутация: -3

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 5:54 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):А Ломоносов что, был польским революционером? :lol:
Чито за дурацкие вопросы? Ломоносов был революционером в науке.
Что в создании языка принципально меняет активное участие польских революционеров или непольских нереволюционеров? "Активное участие" эффективно лишь при условии наличия соответствующей почвы в форме наличия народного (украинского) языка.

Если имеется наличие чего либо, то зачем это "что-либо" создавать? А ты можешь себе представить, что министр внутренних дел РИ приветствует распростанение польскими революционерами литературы? :lol:
Деда, научись отличать причину от следствия, необходимые условия от достаточных условий. Если есть почва или основание для ч.-л., то это вовсе не означает, что это ч.-л. непременно возникнет.
Прочитай ешё раз отрывок Циркуляра: польские революционеры НЕ создавали украинский язык, а лишь принимали "активное участие" в создании, т.е. помогали. И то, это - по мнению имперских держиморд!
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение concept_i » Пн окт 28, 2013 6:00 pm

Pilot22 писал(а):А в школе нас учили что великий русский язык создал потомок арапа Петра ! Пушкин А С....
в регионах где-то было?...
МИР
Аватара пользователя
concept_i
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2013 2:17 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 10:00 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Да неужели? Можешь привести цитату из того самого Валуевского циркуляра? ;)
Гы! [b]Да как же в официальном циркуляре будет употреблено слово, которое этим документом запрещается?

А как можно тогда догадаться, что именно запрещается? :o

Вот же непонятливое существо попалось! В циркуляре написано: "так называемый украинский язык...", т.е. на запрет украинского языка указано опосредованно через оборот "так называемый". Что не ясно?
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 10:11 pm

nvd5 писал(а):
Посто ГБшник не отдает себе отчёта в том, что во времена творчества Шевченка, и особенно после Валуевского циркуляра 1863 года, т.е. уже после смерти поэта, употребление слова "Украина" было запрещено. Вместо него предписовалось использовать слово "Малороссия" или "Южная Россия

Так Тарас написал про Южную Россию после своей смерти? Вы именно так считаете?
Чё ты мелешь? Тебе же написано: "и особенно после Валуевского циркуляра 1863 года, т.е. уже после смерти поэта, употребление слова "Украина" было запрещено".
А до этого:
1622 р. — указом царя московського Михайла Федоровича та його батька патріарха Філарета було наказано зібрати та «спалити на пожежах» книги українського друку з суворою забороною будь-коли в майбутньому купувати такі книги. У Москві спалено «Євангеліє учителноє» К. Транквіліона-Ставровецького разом з іншими його книгами та «Катехізис» Лаврентія Зизанія.
1677 р. — Патріарх московський Іоаким наказав з українських книг знищити листки, які мають різницю від книг московських.
1693 р. — лист Московського патріарха до Києво-Печерської лаври про заборону будь-яких книг українською мовою.
1709 р. — указ Петра І про заборону друку книг українською мовою, а книги, друковані церковнослов'янською мовою, звіряти з російським виданням, «щоб у них ніякої різниці не було».
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 10:26 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):1709 р. — указ Петра І про заборону друку книг українською мовою, а книги, друковані церковнослов'янською мовою, звіряти з російським виданням, «щоб у них ніякої різниці не було».

Подлинность источника можно проверить? ;) Или как и с Валуевским циркуляром? :lol:

Дед, перед тобой весь Инет! Поищи-погугли, а то на всем готовом наровишь... . :lol:
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 10:31 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):А как можно тогда догадаться, что именно запрещается? :o

Вот же непонятливое существо попалось! В циркуляре написано: "так называемый украинский язык...", т.е. на запрет украинского языка указано опосредованно через оборот "так называемый". Что не ясно?

Не ясно. Речь в Валуевском указе идет о запрете на ввоза на территорию РИ революционной литературы. Или ты считаешь , что запрет рев. литературы на новом, создаваемым польскими революционерами украинском языке, являлся запретом самого языка? ;)
Деда, если ты проглотишь пакетик с наркотой и попытаешься пересечь гос. границу к.-л. гос-ва, и при этом тебя задержат и не пропустят, то будет ли это означать, что не пропускают не только тебя, но и наркоту с тобой? Подумай и только потом отвечай!
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 11:15 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Не ясно. Речь в Валуевском указе идет о запрете на ввоза на территорию РИ революционной литературы. Или ты считаешь , что запрет рев. литературы на новом, создаваемым польскими революционерами украинском языке, являлся запретом самого языка? ;)
Деда, если ты проглотишь пакетик с наркотой и попытаешься пересечь гос. границу к.-л. гос-ва, и при этом тебя задержат и не пропустят, то будет ли это означать, что не пропускают не только тебя, но и наркоту с тобой? Подумай и только потом отвечай!

В легкую. Оборот наркотиков незаконен точно так же как и его транспортировка. ;)

Ответ - фуфло. Я привел простую аналогию, чтобы ты сам смог ответить на поставленный мне вопрос, а ты почему-то отвечаешь на параллельный мой вопрос (?!)
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Пн окт 28, 2013 11:19 pm

dedmnogolet писал(а):
tatarorom писал(а):
dedmnogolet писал(а):Подлинность источника можно проверить? ;) Или как и с Валуевским циркуляром? :lol:

Дед, перед тобой весь Инет! Поищи-погугли, а то на всем готовом наровишь... . :lol:

На востоке говорят, что трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. Это как вопрос запрета украинского языка в Валуевском циркуляре, которого там на самом деле нет. Ты мне очень напоминаешь лектора общества "Знание". Текст тарабанишь, а вот подтвердить его не в состоянии. В ликбез тебе надобно, а то и помрешь тупым. ;)
На, тримай, лентяй! - http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1% ... 1.96.D1.97
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УПА--яка вона була насправді?...

Сообщение tatarorom » Сб ноя 02, 2013 3:13 am

nvd5 писал(а):
и особенно после Валуевского циркуляра 1863 года, т.е. уже после смерти поэта, употребление слова "Украина" было запрещено".
Тарас сие предвидел?Заранее испугался циркуляра? Я правильно понял?
Нет, ты, как обычно, НЕ правильно уфсьо понимаешь. ДО Тараса, опять напоминаю, было следующее:

1622 р. — указом царя московського Михайла Федоровича та його батька патріарха Філарета було наказано зібрати та «спалити на пожежах» книги українського друку з суворою забороною будь-коли в майбутньому купувати такі книги. У Москві спалено «Євангеліє учителноє» К. Транквіліона-Ставровецького разом з іншими його книгами та «Катехізис» Лаврентія Зизанія.
1677 р. — Патріарх московський Іоаким наказав з українських книг знищити листки, які мають різницю від книг московських.
1693 р. — лист Московського патріарха до Києво-Печерської лаври про заборону будь-яких книг українською мовою.
1709 р. — указ Петра І про заборону друку книг українською мовою, а книги, друковані церковнослов'янською мовою, звіряти з російським виданням, «щоб у них ніякої різниці не було».
Чито в энтиг условиях оставалоси деладь Тарасу? :?: У?
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Пред.След.

Вернуться в ПОЛИТИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron